Zitat von Mr. Bierbaron im Beitrag #51"Ha ha ha, jetzt wischen wir den fetten Oiden da draußen mal eins aus!"
Dann hättens "fette Oide" und nicht "schirche Oide" geschrieben. Gibt genug Leute für die fett nicht hässlich ist, aber dass du hässlich gleich mit fett assoziierst zeigt nur, dass du ein Body/Fatshamer bist, der übergewichtige Frauen diskriminiert. Sowas so in einem öffentlichen Forum zu schreiben halte ich für sehr gefährlich, gerade von jemandem, der eigentlich gebildet sein sollte. Nicht auszudenken, was Frauen, die mit ihrem Körper unzufrieden sind, sich beim Lesen so eines Kommentars denken müssen. Ich bin der überhaupt nicht moralisch eingefärbten Meinung, dass das Posting gelöscht gehört und du dich sofort für dein Verhalten entschuldigen musst. Ansonsten Sperre und am besten noch gleich Arbeitgeber informieren und Entlassung fordern falls kein Antidiskriminierungstraining absolviert wird.
Im Namen der (Selbst)Gerechtigkeit.
Ein weiteres Beispiel für dümmliche Argumentation. Rapid, ob man will oder nicht, gesellschaftlich relevant. Sportfanatiker, null relevant.
Aber passt schon, das wird alles gespeichert, wenn ihr euch das nächste Mal über irgendwas empörts.
Unfassbar, was eigentlich intelligente Menschen aufführen, wenn es um den eigenen Verein geht. Da wird wirklich jedes Stereotyp bedient.
Hat relativ wenig mit Rapid zu tun, sondern eher mit der Zensur die hier verlangt wird. Deshalb hab ich das geschrieben, weil es genau der Argumentationslinie folgt und es zeigt, wie schnell auch die Advokaten dieser Zensur von ihr selbst betroffen sind. Es gibt immer wen, der noch "moralischer" und "korrekter" ist als man selbst.
Aber schön zu sehen, dass du faktisch nichts gegen die Argumentation sagst, sondern einfach nur, dass sie dämlich ist. Was sie auch ist, der Unterschied ist, dass ich sie in beiden Fällen blöd finde und du nur bei mir, aber beim Banner ist sie ganz toll. Und die "irrelevant" Sache ist auch nur eine Ausflucht, was hat denn die Größe der Plattform oder deren soziale Relevanz mit der Wertung einer Aussage zu tun? Das spielt maximal eine Rolle bei einer etwaigen strafrechtlichen Bewertung (zB Verhetzung).
Zitat von Mr. Bierbaron im Beitrag #51"Ha ha ha, jetzt wischen wir den fetten Oiden da draußen mal eins aus!"
Dann hättens "fette Oide" und nicht "schirche Oide" geschrieben. Gibt genug Leute für die fett nicht hässlich ist, aber dass du hässlich gleich mit fett assoziierst zeigt nur, dass du ein Body/Fatshamer bist, der übergewichtige Frauen diskriminiert. Sowas so in einem öffentlichen Forum zu schreiben halte ich für sehr gefährlich, gerade von jemandem, der eigentlich gebildet sein sollte. Nicht auszudenken, was Frauen, die mit ihrem Körper unzufrieden sind, sich beim Lesen so eines Kommentars denken müssen. Ich bin der überhaupt nicht moralisch eingefärbten Meinung, dass das Posting gelöscht gehört und du dich sofort für dein Verhalten entschuldigen musst. Ansonsten Sperre und am besten noch gleich Arbeitgeber informieren und Entlassung fordern falls kein Antidiskriminierungstraining absolviert wird.
Im Namen der (Selbst)Gerechtigkeit.
Ein weiteres Beispiel für dümmliche Argumentation. Rapid, ob man will oder nicht, gesellschaftlich relevant. Sportfanatiker, null relevant.
Aber passt schon, das wird alles gespeichert, wenn ihr euch das nächste Mal über irgendwas empörts.
Unfassbar, was eigentlich intelligente Menschen aufführen, wenn es um den eigenen Verein geht. Da wird wirklich jedes Stereotyp bedient.
Hat relativ wenig mit Rapid zu tun, sondern eher mit der Zensur die hier verlangt wird. Deshalb hab ich das geschrieben, weil es genau der Argumentationslinie folgt und es zeigt, wie schnell auch die Advokaten dieser Zensur von ihr selbst betroffen sind. Es gibt immer wen, der noch "moralischer" und "korrekter" ist als man selbst.
Aber schön zu sehen, dass du faktisch nichts gegen die Argumentation sagst, sondern einfach nur, dass sie dämlich ist. Was sie auch ist, der Unterschied ist, dass ich sie in beiden Fällen blöd finde und du nur bei mir, aber beim Banner ist sie ganz toll. Und die "irrelevant" Sache ist auch nur eine Ausflucht, was hat denn die Größe der Plattform oder deren soziale Relevanz mit der Wertung einer Aussage zu tun? Das spielt maximal eine Rolle bei einer etwaigen strafrechtlichen Bewertung (zB Verhetzung).
Nachdem deine Argumentation einfach irgendwas ist manche würden Whataboutism dazu sagen, brauch ich nicht darauf eingehen. Du betreibst Blaming um von der eigentlichen Diskussion abzulenken.
Jetzt kommst mit Zensur, es wird immer besser
Ich habe im Übrigen nirgends geschrieben, dass ich das nicht in beiden Fällen blöd finde, das tue ich durchaus. Du hingegen verteidigst den Bullshit und hast jetzt gerade erstmals erwähnt, dass du beides blöd findest. Meine Frage, was jetzt, blöd oder nicht blöd?
Die Aussage ist per se deppert, nur ist es gesellschaftlich betrachtet ein Unterschied wer sie tätigt, weißt eh Vorbildwirkung und so, aber selbst da schaltet es bei euch ab, wenn es eure Grünen betrifft.
Zitat von sebold im Beitrag #63 Nachdem deine Argumentation einfach irgendwas ist manche würden Whataboutism dazu sagen, brauch ich nicht darauf eingehen. Du betreibst Blaming um von der eigentlichen Diskussion abzulenken.
Jetzt kommst mit Zensur, es wird immer besser
Ich habe im Übrigen nirgends geschrieben, dass ich das nicht in beiden Fällen blöd finde, das tue ich durchaus. Du hingegen verteidigst den Bullshit und hast jetzt gerade erstmals erwähnt, dass du beides blöd findest. Meine Frage, was jetzt, blöd oder nicht blöd?
Die Aussage ist per se deppert, nur ist es gesellschaftlich betrachtet ein Unterschied wer sie tätigt, weißt eh Vorbildwirkung und so, aber selbst da schaltet es bei euch ab, wenn es eure Grünen betrifft.
Spannend was du in meine Aussagen interpretierst, nochmal: Ich finde die Argumentation warum man es nicht sagen darf in beiden Fällen blöd (beim Banner und bei meinem Beispiel anhand Bierbarons Argumentation), im Gegensatz zu dir, du findest die Argumentationslinie beim Banner ok, dasselbe bei Bierbaron dann dümmlich und kommst als whataboutism mit whataboutism daher. Ich finde viele Leute und deren Aussagen blöd, solangs nicht strafrechtlich relevant ist, könnens ihren Unsinn verbreiten. Wie ich die Aussage finde war nicht Teil meiner Argumentation. Dass die Aussage nicht hochgeistig sondern deppert oder niveaulos ist ändert a) nichts daran ob man es als lustig empfindet und b) ist es kein Grund es nicht sagen zu dürfen, unabgängig von den Personen die die Aussage tätigen, warum du mich da immer als Rapidler ansprichst weisst auch nur du. Wärs woanders gehangen wäre mein Standpunkt gleich. Bei dir und Bierbaron ist das nicht so (Vorbildfunktion, kleiner Rahmen, gesellschaftliche Relevanz usw), was auch wieder spannend ist. Da kann man natürlich sein Fähnchen drehen wie man will, je nachdem von wem und von wo Aussagen kommen.
Aber man sieht halt schön den Unterschied zwischen dir und mir. Ich mache es nicht von meinem Empfinden abhängig ob jemand anderer etwas sagen darf oder nicht und du schon.
Ich weiss auch jetzt nicht, wer dich zum Meister der Diskussion ernannt hat, dass du bestimmst was zur Diskussion dazugehört, aber es passt wunderbar. Davon abgesehen, dass ich mich wirklich nicht von der Diskussion entfernt habe, wir reden immer noch über das Banner und was man sagen kann, darf, sollte oder nicht.
P.S. Vorbildfunktion.....Jeder ist Vorbild in einer Gesellschaft, der eine für mehr, der andere für weniger Leute. Das ist so ein Nullargument.
Zitat von sebold im Beitrag #63 Nachdem deine Argumentation einfach irgendwas ist manche würden Whataboutism dazu sagen, brauch ich nicht darauf eingehen. Du betreibst Blaming um von der eigentlichen Diskussion abzulenken.
Jetzt kommst mit Zensur, es wird immer besser
Ich habe im Übrigen nirgends geschrieben, dass ich das nicht in beiden Fällen blöd finde, das tue ich durchaus. Du hingegen verteidigst den Bullshit und hast jetzt gerade erstmals erwähnt, dass du beides blöd findest. Meine Frage, was jetzt, blöd oder nicht blöd?
Die Aussage ist per se deppert, nur ist es gesellschaftlich betrachtet ein Unterschied wer sie tätigt, weißt eh Vorbildwirkung und so, aber selbst da schaltet es bei euch ab, wenn es eure Grünen betrifft.
Spannend was du in meine Aussagen interpretierst, nochmal: Ich finde die Argumentation warum man es nicht sagen darf in beiden Fällen blöd (beim Banner und bei meinem Beispiel anhand Bierbarons Argumentation), im Gegensatz zu dir, du findest die Argumentationslinie beim Banner ok, dasselbe bei Bierbaron dann dümmlich und kommst als whataboutism mit whataboutism daher. Ich finde viele Leute und deren Aussagen blöd, solangs nicht strafrechtlich relevant ist, könnens ihren Unsinn verbreiten. Wie ich die Aussage finde war nicht Teil meiner Argumentation. Dass die Aussage nicht hochgeistig sondern deppert oder niveaulos ist ändert a) nichts daran ob man es als lustig empfindet und b) ist es kein Grund es nicht sagen zu dürfen, unabgängig von den Personen die die Aussage tätigen, warum du mich da immer als Rapidler ansprichst weisst auch nur du. Wärs woanders gehangen wäre mein Standpunkt gleich. Bei dir und Bierbaron ist das nicht so (Vorbildfunktion, kleiner Rahmen, gesellschaftliche Relevanz usw), was auch wieder spannend ist. Da kann man natürlich sein Fähnchen drehen wie man will, je nachdem von wem und von wo Aussagen kommen.
Aber man sieht halt schön den Unterschied zwischen dir und mir. Ich mache es nicht von meinem Empfinden abhängig ob jemand anderer etwas sagen darf oder nicht und du schon.
Ich weiss auch jetzt nicht, wer dich zum Meister der Diskussion ernannt hat, dass du bestimmst was zur Diskussion dazugehört, aber es passt wunderbar. Davon abgesehen, dass ich mich wirklich nicht von der Diskussion entfernt habe, wir reden immer noch über das Banner und was man sagen kann, darf, sollte oder nicht.
P.S. Vorbildfunktion.....Jeder ist Vorbild in einer Gesellschaft, der eine für mehr, der andere für weniger Leute. Das ist so ein Nullargument.
Stimmt, bei dir hängt es davon ab ob es Rapid betrifft oder nicht.
Und zu deinem PS, ist halt a dezenter Unterschied ob @ColaRot das einem seiner Spezis so steckt oder ob es im öffentlichen Rundfunk für jeden ersichtlich ist.
Ich hab mich selbst zum Meister der Diskussion aufgeschwungen, weil ich ein moralisierender, anmaßender, Selbstüberhöher bin, ganz einfach.
Ich finde, wie ich schon geschrieben habe, beides deppert, nur ist der Resonanzkörper ein anderer, das kapierst halt nicht, alles gut.
Zitat von sebold im Beitrag #65 Stimmt, bei dir hängt es davon ab ob es Rapid betrifft oder nicht.
Behauptung deinerseits, die überhaupt nicht auf das eingeht was ich geschrieben habe, aber anscheinend haperts beim Lesen.
Zitat von sebold im Beitrag #65Und zu deinem PS, ist halt a dezenter Unterschied ob @ColaRot das einem seiner Spezis so steckt oder ob es im öffentlichen Rundfunk für jeden ersichtlich ist.
An der Aussage ändert es nichts, entweder ist die ok oder nicht. Aber schön. Ausserdem haben die Empörten für weit mehr Reichweite gesorgt als es das Banner geschafft hätte wenn man es ignoriert hätte.
Zitat von sebold im Beitrag #65Ich hab mich selbst zum Meister der Diskussion aufgeschwungen, weil ich ein moralisierender, anmaßender, Selbstüberhöher bin, ganz einfach.
Selbsterkenntnis wäre der erste Schritt zur Besserung.
Zitat von sebold im Beitrag #65Ich finde, wie ich schon geschrieben habe, beides deppert, nur ist der Resonanzkörper ein anderer, das kapierst halt nicht, alles gut.
Zitat von Mr. Bierbaron im Beitrag #51"Ha ha ha, jetzt wischen wir den fetten Oiden da draußen mal eins aus!"
Dann hättens "fette Oide" und nicht "schirche Oide" geschrieben. Gibt genug Leute für die fett nicht hässlich ist, aber dass du hässlich gleich mit fett assoziierst zeigt nur, dass du ein Body/Fatshamer bist, der übergewichtige Frauen diskriminiert. Sowas so in einem öffentlichen Forum zu schreiben halte ich für sehr gefährlich, gerade von jemandem, der eigentlich gebildet sein sollte. Nicht auszudenken, was Frauen, die mit ihrem Körper unzufrieden sind, sich beim Lesen so eines Kommentars denken müssen. Ich bin der überhaupt nicht moralisch eingefärbten Meinung, dass das Posting gelöscht gehört und du dich sofort für dein Verhalten entschuldigen musst. Ansonsten Sperre und am besten noch gleich Arbeitgeber informieren und Entlassung fordern falls kein Antidiskriminierungstraining absolviert wird.
Im Namen der (Selbst)Gerechtigkeit.
Geh bitte, mach dich nicht lächerlich, hatte im Moment des Schreibens wohl im Kopf, dass am Banner "fett" statt "schirch" stand. Kann passieren, dass ich aber das ganze gleichsetze halte ich für eine Unterstellung. Ich würde mit dem Wort schirch sowieso vorsichtig sein, es ist sehr entwürdigend, und Schönheit liegt immer im Auge des Betrachters. Und selbst wenn es so gemeint gewesen WÄRE: Ich bin dann doch nur eine Privatperson, was man von Rapid, die durch Medien bzw. TV-Übertragung dann doch etwas wie ein Millionenpublikum haben, nicht so ganz behaupten kann.
So wirklich seh ich das Problem noch immer nicht.Vielleicht fehlt mir glücklicherweise die seltsame Attitüde,mich über jeden Schas aufzuregen zu müssen^^ Vor längerer Zeit haben die violetten einen Spruch gebracht.So in etwa: "Die Austria ist wie eine Oide.Man freut sich aufs Wochenende mit ihr und nach 5min gehts einem am Orsch".Hab ich ebenfalls sehr leiwand (und treffend) gefunden.Also wird da nicht nur blind der eigene Verein verteidigt.
Zitat von ColaRot im Beitrag #69So wirklich seh ich das Problem noch immer nicht.Vielleicht fehlt mir glücklicherweise die seltsame Attitüde,mich über jeden Schas aufzuregen zu müssen^^ Vor längerer Zeit haben die violetten einen Spruch gebracht.So in etwa: "Die Austria ist wie eine Oide.Man freut sich aufs Wochenende mit ihr und nach 5min gehts einem am Orsch".Hab ich ebenfalls sehr leiwand (und treffend) gefunden.Also wird da nicht nur blind der eigene Verein verteidigt.
Ich glaub es dreht sich alles um das Wort schirch Irgendeine Frau könnte sich angesprochen und gekränkt fühlen.
Zitat von ColaRot im Beitrag #69So wirklich seh ich das Problem noch immer nicht.Vielleicht fehlt mir glücklicherweise die seltsame Attitüde,mich über jeden Schas aufzuregen zu müssen^^ Vor längerer Zeit haben die violetten einen Spruch gebracht.So in etwa: "Die Austria ist wie eine Oide.Man freut sich aufs Wochenende mit ihr und nach 5min gehts einem am Orsch".Hab ich ebenfalls sehr leiwand (und treffend) gefunden.Also wird da nicht nur blind der eigene Verein verteidigt.
Ich glaub es dreht sich alles um das Wort schirch Irgendeine Frau könnte sich angesprochen und gekränkt fühlen.
Da Frauen aus Prinzip nur auf die inneren Werte achten,könnte das sein
Zitat von sebold im Beitrag #65 Stimmt, bei dir hängt es davon ab ob es Rapid betrifft oder nicht.
Behauptung deinerseits, die überhaupt nicht auf das eingeht was ich geschrieben habe, aber anscheinend haperts beim Lesen.
Das wirds sein, ich bin zu dumm zum Lesen. So wie du behauptest, dass ich aufgrund meines Empfinden etwas bewerte. Ich dürfte halt, wenn ich mir die Reaktionen außerhalb der grün-weißen Welt anschaue, eher auf dem richtigen Dampfer sein als du. Und ja, ich gehe fix davon aus, dass du so reagierst, weil es deinen Verein betrifft. Ist ja nicht das erste Mal. Ich sehe auch nicht auf was ich großartig eingehen soll, jeder, der nicht deiner Meinung ist, ist ein furchtbarer Moralist und überhaupt irgendwas, dazu verharmlost und ziehst eigenwillige Vergleiche.
Zitat von sebold im Beitrag #65Und zu deinem PS, ist halt a dezenter Unterschied ob @ColaRot das einem seiner Spezis so steckt oder ob es im öffentlichen Rundfunk für jeden ersichtlich ist.
An der Aussage ändert es nichts, entweder ist die ok oder nicht. Aber schön. Ausserdem haben die Empörten für weit mehr Reichweite gesorgt als es das Banner geschafft hätte wenn man es ignoriert hätte.
Eh nicht, aber wie zum x ten Mal, wenn das der eine zum anderen sagt, dann hörts halt nur der andere, wenn es im Fernsehen gezeigt wird, sieht man es, ob man will oder nicht. Ja, ignorieren wir unhaltbare Zustände, das funktioniert immer. Wie so oft ist jetzt nicht der Auslöser schuld, sondern der Überbringer, das ist immer mein Lieblingsargument.
Zitat von sebold im Beitrag #65Ich hab mich selbst zum Meister der Diskussion aufgeschwungen, weil ich ein moralisierender, anmaßender, Selbstüberhöher bin, ganz einfach.
Selbsterkenntnis wäre der erste Schritt zur Besserung.
Tjo, was soll ich sagen, das sind all die Dinge, die man sich anhören darf, wenn man das Transparent mehr als fragwürdig findet
Zitat von sebold im Beitrag #65Ich finde, wie ich schon geschrieben habe, beides deppert, nur ist der Resonanzkörper ein anderer, das kapierst halt nicht, alles gut.
Lang lebe Rapid und ihre unkritische Fanschar.
Siehe oben.
Siehe oben
@ColaRot Wie schon weiter oben erwähnt, gibt es halt verschiedene Arten von Sexismus, hier wird halt die schiache Oide, mit dem Negativerlebnis Geisterspiel gleichgesetzt. Ist eh in einem Beitrag von mir nachhzulesen.
@ColaRot Wie schon weiter oben erwähnt, gibt es halt verschiedene Arten von Sexismus, hier wird halt die schiache Oide, mit dem Negativerlebnis Geisterspiel gleichgesetzt. Ist eh in einem Beitrag von mir nachhzulesen.
Jo mei.Mal ganz unter uns alten,weißen Männern.Der Vergleich ist ja auch treffend.Beides ein Negativerlebnis und beides muß/kann man sich schönsaufen
Auch wenn die Dimensionen doch anders sind: Beim "Herd statt Horr" Plakat damals hat sich der Ethik Rat mwn nicht eingeschaltet - was ich schade finde, aber vl sind sie da in Zukunft sensibler
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23.06.2020 08:45
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